User talk:Hanna Meiners DDK Bildarchiv Foto Marburg

Willkommen in Wikidata

Hallo Hanna, sehr erfreulich jemanden vom Bildarchiv Marburg hier tätig zu sehen :) Ich habe hier gerade deine ersten Wikidata-Schritte durchgesehen, nachdem ich durch Zufall auf eine deiner Bearbeitungen gestoßen bin. Die Anreicherung der Bauwerkseinträge mit GND- und Dehio-Angaben ist super! Am Anfang hast du einige Datensätze zu Bauwerken erstellt, die bereits in Wikidata erfasst sind. Ich habe diese jetzt mit den Bestandseinträgen "gemergt" (die Q-Nummern bleiben als Weiterleitungen aber persistent). Bei Wikidata gibt es (im Gegensatz zur GND ;) schon zu erstaunlich vielen Baudenkmälern einen Eintrag, also vor Neuerstellung immer erst mal googeln... Arch2all (talk) 09:41, 9 April 2024 (UTC)

Hallo! Danke für die freundliche Begrüßung:)

Oh weh, also gleich est einmal Anfängerfehler begangen und Dubletten erstellt; das war natürlich so nicht geplant, vielen Dank fürs mergen. Ich habe projektbaisert ein Testdatenset aus dem Dehio-Brandenburg in openRefine aufgearbeitet und als batch-import in die GND eingespielt und dachte dann, wäre ja super, diese Datensätze auch in Wikidata zu haben und habe in openRefine noch ein Reconciliation gegen Wikidata gemacht. Habe aber mittlerweile auch gemerkt, dass man da sehr aufpassen muss, da das Labeling in Wikidata oft sehr durcheinander geht (übrigens eins der größten Probleme bei Einspielungen auch in die GND: Die Namensansetzung). Gerade bin ich dabei noch Bauwerksdatensätze vom Landesdenkmalamt Bremen, die ich in die GND eingespielt habe, zu matchen sowie sämtliche Theauterbauten aus dem Bildindex, die noch keine ID haben. Nach und nach wollen wir am DDK so unseren Bestand mehr öffnen und mit IDs versehen. Erst einmal mit Q-IDs in Wikidata und, wo die Eignungskriterien der GND erfüllt werden können, mit GND-Ids.

Freue mich auf jeden Fall auf die sehr engagierte Wikidata-Community und mache hoffentlich nicht mehr allzu viele Fehler (bin aber auch dankbar für Tipps und Hinweise):)

Übrigens sind wir auch gerade dabei unsere Property ID anzupassen (falls dies von Interesse ist): https://www.wikidata.org/wiki/Property_talk:P2092#c-Marsupium-20240403014300-Klaus_Bulle_DDK_Bildarchiv_Foto_Marburg-20240402085400 Hanna Meiners DDK Bildarchiv Foto Marburg (talk) 13:47, 10 April 2024 (UTC)

Die Namensansetzung wird in der Praxis bei Wikidata in der Tat oft etwas individuell gehandhabt. Allerdings sind die Ansetzungsregeln aber auch etwas anders als in der GND. So wird Eindeutigkeit erst durch die Kombination von Bezeichnung und Beschreibung des jeweiligen Eintrags angestrebt. Die Ortsangabe in Klammern bei Bauwerken in der Bezeichnung ist daher zum Beispiel in Wikidata nicht vorgesehen und soll stattdessen in das Beschreibungsfeld. Dies unterscheidet das Wikidata-Bezeichnungsfeld übrigens auch von den Wikipedia-Titeln, die diesbezüglich mehr den GND-Regeln entsprechen.

Es freut mich, dass der Bildindex auch mit Wikidata-IDs angereichert wird. Gibt es denn für die Q-IDs auch schon eine BEACON-Datei, entsprechend der GND-Version (https://www.bildindex.de/gnd_beacon.txt) ? Arch2all (talk) 10:57, 12 April 2024 (UTC)

PS: Bei der aktuellen Bildindex-GND-BEACON sind mir ein paar fehlerhafte GND-IDs in der Liste aufgefallen:

• x10069897-9
• http://www.herder-institut.de/go/DF-629130
• gnd4381809-2
• gnd4214236-2
• gnd4204453-4
• gnd4197150-4

Arch2all (talk) 11:04, 12 April 2024 (UTC)

Danke für die Hinweise! Die fehlerhaften GND-IDs habe ich bereits weitergereicht an die zuständigen Stellen bei uns.

Eine BEACON-Datei für die Q-IDs gibt es noch nicht, da sind wir gerade noch am überlegen. Wenn wir da weiter sind wird es aber bestimmt irgendeine Art Info dazu geben:) Hanna Meiners DDK Bildarchiv Foto Marburg (talk) 09:27, 16 April 2024 (UTC)

adding links to the homepage of Bildindex to items with the Bildindex property

Hello, why are you doing this? You are adding these links as references to the statement, but they are not references. Jane023 (talk) 10:22, 4 June 2024 (UTC)

Hi! We have discussed internally whether it makes sense to enter the image Bildindex URL as a reference here. I agree with you that this does not make sense. Also in terms of data economy. I will therefore remove the URL in the next few days. At the moment I am still in the process of mapping the new ID to the previous entries and adding them.

We are also planning to remove the old ID in the next few days, but as I am working on this alone, it will take a little while.

In any case, we are pleased that we now have the opportunity to dissolve our work structure and hopefully provide users with better access :) Hanna Meiners DDK Bildarchiv Foto Marburg (talk) 10:10, 5 June 2024 (UTC)

batch #231806

Hallo Hanna, in einer batch-Bearbeitung kam auch dies vor: https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q111533921&curid=106485154&diff=2176346672&oldid=2172685384 Du hast bei Q111533921 eine Bildindex-Kennung entfernt, die aus meiner Sicht vollkommen korrekt ist. Verstehe ich einfach nur was falsch, oder liegt da einfach schlicht ein Versehen vor und wir können die ID wieder einfügen? Viele Grüße, --Jonas kork (talk) 09:41, 5 July 2024 (UTC)

Hi,

wir haben ja kürzlich für den Bildindex eine neue Property ID beantragt (https://www.wikidata.org/wiki/Property:P12754), da wir intern im Bildindex auf Objekt-PIDs umgestellt haben. Damit ist es nun möglich, die Werkstrukturen besser aufzulösen. Ich habe dann die alten obj-nr. auf die neue thing-ID gemapped und via Batch überall die neue Property ID ergänzt und die alte ID (mit den obj- nr.) entfernt. Wenn ich das richtig sehe, ist in deinem Beispiel oben alles korrekt: Die neue ID löst auf der thing-ID http://id.bildindex.de/thing/0001133342 auf und die alte ( https://www.bildindex.de/document/obj00110621) wurde entfernt. Vielleicht übersehe ich aber etwas? Bitte gerne melden dann:) Hanna Meiners DDK Bildarchiv Foto Marburg (talk) 06:56, 9 July 2024 (UTC)

You shouldn't have removed over 6000 valid identifiers. I'm undoing the batch. Multichill (talk) 19:59, 20 August 2024 (UTC)

Open Refine for Commons

Hallo Hanna, schau mal unter OpenRefine für Wikimedia Commons: Die Grundlagen. :-) Nicolas Völcker Ortega freut sich über Rückmeldungen, das war zum Teil sehr technisch und schwer zu übersetzen.

Zur WikiCon geht es dann hier lang: Online-Anmeldung WikiCon / OpenRefine-Workshop Grüße Christoph Jackel (WMDE) (talk) 20:22, 26 September 2024 (UTC)

Hallo!

Danke nochmal für den Hinweis. Ich bin ab Freitag für eine Woche im Urlaub und werde es wahrscheinlich nicht schaffen bei der WikiCon reinzuschauen. Den OpenRefine-Kurs kann ich momentan nicht starten, trotz Aufruf in verschiedenen gängigen Browsern. Mal schauen wie ich da weiterkomme. Viele Grüße:) Hanna Meiners DDK Bildarchiv Foto Marburg (talk) 06:20, 30 September 2024 (UTC)

Hallo, es müsste jetzt klappen :) Grüße Christoph Jackel (WMDE) (talk) 11:37, 2 October 2024 (UTC)

Foto eines Wohnhauses

Hallo Hanna, bei Q128603707 stellt sich die Frage, ob das Item das Wohnhaus oder die Fotografie des Wohnhauses beschreiben soll. Das sind zwei verschiedene Dinge mit verschiedenen Eigenschaften. Wenn die Fotografie gemeint ist, sollten wir "ist ein" auf Fotografie setzen und unter Motiv Wohnhaus und Geokoordinaten einfügen. Wenn es das Wohnhaus sein soll, ist der Bildindex kein Identifier (weil es verschiedene Abbildungen geben kann) und könnte z.B. als Link bei "Wird beschrieben in..." geführt werden. --Gerd Fahrenhorst (talk) 13:48, 3 October 2024 (UTC)

Hallo Gerd,

gemeint ist das Bauwerk als solches und nicht die Fotografie. Die Property ID auf den Bildindex zielt allerdings tatsächlich auf die Dokumentbeschreibung des Gebäudes, wovon es im Bildindex mehrere geben kann, da verschiedene Datengeber auch unterschiedliche Beschreibungen zur gleichen Entität (Bauwerk) liefern. Daher gibt es momentan auch häufiger zwei oder mehr Einträge unter der Bildindex ID. Dieses Problems sind wir uns bewusst und wir versuchen Lösungsansätze dafür zu finden. Mehr dazu kann man auch hier lesen: https://www.wikidata.org/wiki/Property_talk:P2092. Wir freuen uns über MitdiskutiererInnen:) Viele Grüße! Hanna Meiners DDK Bildarchiv Foto Marburg (talk) 15:59, 3 October 2024 (UTC)

Ok, danke für die Antwort. Zu dem gleichen Objekt: das Foto zeigt ein eher innerstädtisches Gebäude, ich vermute dass es im Steinweg in der Innenstadt liegt und nicht in der locker bebauten Edith-Stein-Straße im Außenbereich. Kann das sein? Dann wären die Geokoordinaten falsch. -- Gerd Fahrenhorst (talk) 16:22, 3 October 2024 (UTC)

hmm hab gerade mal reingeschaut. Da ich die Geokoordinaten via API anhand der Adresse abrufe kann es gut seit, dass da auch mal ein Fehler passiert. Ich prüfe immer stichprobenartig, kann aber nicht alle einzeln anschauen:/ Die Punktkoordinaten zeigen ja tatsächlich auch auf einen anderen Straßennamen. Wie sollte man hier am besten vorgehen? Ich würde die Koordinaten sonst rausnehmen wahrscheinlich, da ich auch nicht mehr Informationen zum Bauwerk finden konnte bei uns. Hanna Meiners DDK Bildarchiv Foto Marburg (talk) 16:29, 3 October 2024 (UTC)

Aufgrund der Bebauung halte ich den Standort Steinweg für wesentlich wahrscheinlicher und habe daher diese alternativen Koordinaten ergänzt und als bevorzugt markiert sowie dies auf der Diskussionsseite vermerkt. Das Löschen der Koordinaten würde das Item m.E. de facto unauffindbar und damit sinnlos machen. -- Gerd Fahrenhorst (talk) 19:23, 3 October 2024 (UTC)

Verwendung von mul

Hallo Hanns, bei Q128603707 hattest du bei "Standard für alle Sprachen" (mul) den Text "Wohnhaus, Steinstraße (Fulda)" eingefügt. Das scheint mir unpassend, "Wohnhaus" ist sicherlich nicht sprachunabhängig. Da könnte man eigentlich nur eine vollständige Adresse wie "Goethestraße 31" reinschreiben, oder man lässt es halt leer. -- Gerd Fahrenhorst (talk) 10:30, 10 June 2025 (UTC)

Hallo,

ja, das war ich. Wir versuchen gerade unsere Benennungskonventionen etwas zu vereinheitlichen mit Ortsnamen immer in Klammern dahinter und ich war etwas übereifrig. Das Bauwerk-Item war mir über den Weg gelaufen bei der Vorbereitung einer Bilderspende für Commons die wir gerade vorbereiten und für die wir gerne Wikidata-IDs mitliefern möchten (zumindest bei den architekturbezogenen Bildern). Danke und viele Grüße! Hanna Meiners DDK Bildarchiv Foto Marburg (talk) 13:13, 10 June 2025 (UTC)

Ok, aber das mit dem Ortsnamen in Klammern dahinter scheint mir als Bezeichnung keine gute Idee zu sein, das sollte besser in "Auch bekannt als" stehen z.B. "Steinweg 34 (Fulda)". Zum Einen gab es schon irgendwo eine Diskussion, dass man die Klammern in der Bezeichnuns nicht haben will, zum anderen würde das auch doof aussehen in generierten Listen wie z.B. de:Benutzer:Gerd Fahrenhorst/Eystrup wenn da bei jedem Gebäude noch der Ortsname dahinter steht, erst recht stört es wenn man mit den Bezeichnern einen Stadtplan oder Routen generieren will.
Und für die Bildindex-PID müsstet ihr euch auch mal eine Lösung ausdenken, Bildindex der Kunst und Architektur PID (P12754) sowohl für Kunstwerke als auch für die Gebäude zu nutzen ist in der jetzigen Form Mist, da wird je schon "gemeckert" (Ausrufezeichen im Kreis) wenn man bei Gebäuden keine Sammlung oder Inventarnummer angibt. Entweder man lässt diese Beschränkungen bei Bildindex der Kunst und Architektur PID (P12754)weg oder man macht getrennte P-Nummern für Kunstwerke und Gebäude. -- Gerd Fahrenhorst (talk) 13:39, 10 June 2025 (UTC)

Hm ok. Wir hatten uns auch nach den Wikipedia-Artikeln zu Bauwerken gerichtet, wo der Ort oft in Klammern dahinter steht und womit ich auch bessere Matches bekomme, wenn ich diese Namensansetzungform beim Reconciliation wähle. Bei Wohnhäusern oder Bauwerken die keinen Eigennamen haben oder der Bauwerkstyp ohne Eigenname mehrfach in einem Ort vorkommt entspricht dies auch den GND-Regelwerksansetzungen. Aber ich sehe durchaus die Problematik.

Bzgl. der PID: Ich nehme die Kritik mal mit in unsere nächste Besprechungsrunde. Hanna Meiners DDK Bildarchiv Foto Marburg (talk) 16:01, 10 June 2025 (UTC)

Evangelische Kirche Flörsbach

Hallo Hanna, du hattest vor >1 Jahr Q132731420 angelegt. Dort ist als Ort Flörsbach angegeben, die Geokoordinaten sind aber auf den Nachbarort Kempfenbrunn, und das Foto c:File:Evangelische Kirche Flörsbach fm811233.jpg wurde kürzlich von jemandem in Category:St. Marien (Kempfenbrunn) eingeordnet. Kannst du das klären und gerade ziehen? -- Gerd Fahrenhorst (talk) 19:46, 13 April 2026 (UTC)

Guten Morgen. Adresse und Koordinaten scheinen korrekt zu sein. Auf den ersten Blick sind die Ortsdaten bei uns im Bildindex falsch. Ich gebe das weiter intern bei uns und passe den Ort in Wikidata an. Danke! Hanna Meiners DDK Bildarchiv Foto Marburg (talk) 05:34, 14 April 2026 (UTC)

Hmm ganz so einfach scheint es doch nicht zu sein. St. Marien in Kempfenbrunn ist ein anderer Wikidata Eintrag: https://www.wikidata.org/wiki/Q2320832. Das muss ich mir näher anschauen. Leider haben wir für http://id.bildindex.de/thing/0001283432 keine Adressdaten vorliegen im Bildindex. Hanna Meiners DDK Bildarchiv Foto Marburg (talk) 05:44, 14 April 2026 (UTC)

Ist inzwischen durch Weiterleitung auf Q116513879 erledigt. Schönen Gruß aus Hannover. -- Gerd Fahrenhorst (talk) 06:30, 15 April 2026 (UTC)

Guten Morgen. Das scheint mir nicht ganz korrekt zu sein. Ich hatte gestern die Koordinaten und die Ortsansetzung bei der Kirche Flörsbach geändert. Es handelt sich um zwei verschiedene Kirchen. Eine in Flörsbach und eine in Kempfenbrunn. Daher hatte ich noch das Statement "different from" ergänzt und bei dem Bild zur Kirche in Flörsbach die Categorie "St. Marien Kempfenbrunn" wieder entfernt. Hanna Meiners DDK Bildarchiv Foto Marburg (talk) 06:34, 15 April 2026 (UTC)

Ja genau, aber jetzt passt es, oder siehst du noch ein Problem? -- Gerd Fahrenhorst (talk) 06:47, 15 April 2026 (UTC)

Ah okay. Eben hatte ich auf "different from" geschaut und wurde da (dachte ich) auf die gleiche Kirche/Entität geleitet. Scheint jetzt alle richtig zu sein. Sorry für die Verwirrung und Danke. Hanna Meiners DDK Bildarchiv Foto Marburg (talk) 06:50, 15 April 2026 (UTC)